CNSAS ATTIVITA' 2017

Argomenti vari legati al mondo della montagna.

CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda fedipos » 16/04/2018, 4:25

Sul profilo FB del CNSAS ,da tempo organo quassi ufficiale di informazione, è pubblicato tutto l'elenco per categoria di tutti gli interventi 2017. Chi vuole documentarsi può farlo.
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda dokkodo54 » 16/04/2018, 6:52

Grazie per la segnalazione, fed.
Andrebbero rapportati alle presenze in montagna nel medesimo periodo, ma comunque sono dati che evidenziano un pessimo andamento.
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda fedipos » 02/05/2018, 10:35

Vediamo se riusciamo a resuscitare il morto,nel senso del forum. Quattordici morti in due giorni: niente da dire, riflettere, valutare? L'importante è essere "atleticamente preparati" aver fatto il corso indoor? Aver disquisito su materiali e/o equipaggiamenti senza saper di cosa si parla? Consigliare di fare i corsi a-b-c primo, secondo nono livello? Consigliare di appoggiarsi a una GA ( 13 pax con una GA, 5 morti assiderati a 3200 metri il mese di aprile)? Dimenticavo,forse succede solo agli altri!
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda ezio1961 » 02/05/2018, 11:07

Ciao , ci sarebbero molte cose da dire , avendone pero' la competenza , l'esperienza , le cicatrici ecc. Per questo motivo mi aspetto di leggere cose " Vostre" e non mi permetto di esprimere le mie.
Buona giornata.
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda dokkodo54 » 02/05/2018, 12:43

L'unica cosa che mi sento di "consigliare" è di aver rispetto a prescindere per le vittime e per il dolore dei famigliari.

Se invece si vuol fare un discorso generale sulla cultura dell'approccio alla Montagna, avulso dai tragici fatti degli ultimi giorni, io ci sono, come sempre.

Un saluto,
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda Tranquillo » 03/05/2018, 13:23

Sono d’ accordo: per rispetto al dramma sarebbe giusto lasciare fuori le vittime dai discorsi. D’ altra parte, è dagli incidenti che si trae insegnamento perché la catena degli accadimenti che hanno portato lì sono ormai fissati e si possono osservare nella loro successione per comprenderne le drammatiche conseguenze e, magari, cercare di farne tesoro. Quindi, per te (voi) è stato errore (tecnico o di valutazione) o fatalità?
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda fedipos » 03/05/2018, 14:36

Avete letto i dati del 2017? Se non li avete letti e analizzati prima fatelo. Poi, lasciate da parte le retoriche dei morti, delle famiglie ecc. La faccio breve: non esiste, nel 2018, con le attrezzature disponibili, che si muoia assiderati a 3200 metri alla fine di aprile! Sotto zero? Di quanto? Esageriamo:-10. Allora bastavano due pale e i teli termici per scavare un buco e venirne fuori senza problemi . La Guida? 13 persone con una guida che non controlla l'attrezzatura di emergenza del gruppo? Fatalità? Imbecillità totale di tutti. Oltre duemila gli interventi inquadrati sotto alla voce " incapacità". Adesso se ve ne uscite con la retorica dei morti non rispondo nemmeno.
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda dokkodo54 » 03/05/2018, 21:07

fedipos ha scritto:...
lasciate da parte le retoriche dei morti, delle famiglie ecc
...


Non è retorica.
E' rispetto verso chi ha pagato il prezzo più alto e per il dolore di chi resta.
Prova a immaginare se succedesse la stessa cosa a qualcuno a te vicino (e non te lo auguro!) e ti capitasse di leggere "imbecillità totale" come commento scritto da dietro una tastiera su di un forum.
Cosa penseresti di provare?
Ecco, ora magari cerca anche di provare un pò di vergogna per quanto hai scritto.

Tranquillo ha scritto:Quindi, per te (voi) è stato errore (tecnico o di valutazione) o fatalità?


Nel valutare quanto successo va usata molta cautela, Tranquillo. Soprattutto "a caldo", quando le notizie sono ancora poco chiare, incomplete e spesso contraddittorie. Troppe sono le domande, troppi i dubbi e i tasselli mancanti.

Da un punto di vista generale, potrei dirti che muoversi in tali ambienti con il brutto tempo alza oltremodo i rischi (leggi: te la cerchi...). GPS o non GPS, che quando sei su un versante innevato, con pendii ripidi, canaloni, salti di roccia eccetera, e non vedi un tubo, del GPS te ne fai poco: o conosci la zona al centimetro oppure tiri i dadi...
E che prendere decisioni e agire in modo razionale in situazioni di stress o di pericolo, sia come individuo singolo che come gruppo, non è così scontato. Ti ci devi trovare in mezzo per sapere come reagirai, e non tutti hanno questa esperienza nel proprio zaino. Quindi puoi essere attrezzato e allenato quanto vuoi, ma se vai in panico, in quelle situazioni la rischi, eccome.

Può darsi che sia successo proprio questo, nel caso specifico. Qualche errore di valutazione (o di sottovalutazione) e poi il panico ha fatto il resto.
Capita, purtroppo.

Un saluto,
dokkodo
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda fedipos » 03/05/2018, 21:25

Proprio non ce la fai a scrivere qualcosa per cui io non ti mandi afanculo! Vergogna? Ma che cazzo dici.Negli ultimi 4 anni ci hanno rimesso la vita 7 tecnici per andare a recuperare degli idioti. Anche il costo del recupero salma bisogna far pagare. Dokko, ogni volta che scrivi ti confermi per quello che sei, un nick name che non ha nemmeno il fegato di dire chi sei. Ma vai a farti le foto agli scarponi sulle colline dietro casa che fai più bella figura.
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Re: CNSAS ATTIVITA' 2017

Messaggioda dokkodo54 » 03/05/2018, 22:02

Secondo me, caro fed, su un tema del genere si potrebbe anche evitare di far polemica e di insultare il prossimo.
E non intendo il Dokko, che non gliene frega niente, intendo quei poveracci che hanno perso la vita alla Serpentine.
Prima di scrivere di "imbecillità totale di tutti" bisognerebbe contare fino a 100 come minimo un paio di volte, soprattutto se non si conoscono le persone in questione nè si ha certezza di come si sono svolti i fatti. E dopo averci pensato bene, non scriverlo comunque.

La possibilità di far più bella figura, purtroppo per te e anche per il forum, l'hai persa tu con i tuoi due ultimi interventi.

Un saluto,
dokkodo
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